Le Premier ministre Amadou Oury Bah a reçu, le samedi dernier 16 août, une équipe du journal Le Punch pour un échange autour de l’actualité sociopolitique nationale. La rencontre, tenue à sa résidence officielle de la cité ministérielle de Donka, a permis d’aborder plusieurs dossiers sensibles : crise de liquidités, organisation du référendum à venir, inondations, questions minières, … ainsi que les indemnisations accordées aux victimes des massacres du 28 septembre 2009. Extraits.
On parle beaucoup de la candidature du général Mamadi Doumbouya. Mais pourquoi M. Bah Oury qui est un homme politique, préférerait-il la candidature de Mamadi Doumbouya à la sienne, alors que vous auriez peut-être pu être en position d’élaborer un projet politique et l’offrir aux Guinéens ?
Entre le président de la République, le général Mamadi Doumbouya, et le Premier ministre, chef du gouvernement, Amadou Oury Bah, il y a une connexion, une connectivité et une osmose dans les convictions ultimes et profondes de changer ce pays en profondeur, d’aller de l’avant, d’en faire un pays qui, dans les années à venir, sera un grand pays, ainsi que dans le cadre de l’unité, de la réconciliation nationale, de la stabilisation et de l’équilibre pour que tout le monde participe à ce processus politique de construction nationale. Sur tous ces aspects, le président Mamadi Doumbouya a montré la voie dès le début. Et comme vous le savez, j’ai toujours évolué dans ce registre.
À partir du moment où il y a une osmose et une convergence, au-delà des aspects particuliers, y a-t-il un problème ? Moi, je veux que la Guinée change. L’histoire et les réalités ont amené le général Mamadi Doumbouya, dans la situation actuelle, à être le président de la République et à conduire les destinées de la Guinée. Ses convictions propres et les miennes convergent. Je n’ai jamais cherché à dire qu’il faut que ce soit toujours moi le numéro un. Vous le savez, j’ai créé un parti politique, j’ai mis en avant d’autres personnalités, parce qu’à ce moment-là, j’ai estimé que les circonstances pouvaient, avec ce type d’attelage, permettre à l’institution politique que j’avais créée de grandir et d’évoluer. Pourquoi donc, aujourd’hui, alors que je suis effectivement en situation de responsabilité comme Premier ministre, chef du gouvernement, chercherais-je autre chose que de consolider ce processus pour montrer que nous ne sommes pas là pour des questions d’intérêts individuels ? Nous sommes là parce que les circonstances et l’histoire de notre pays nous amènent à nous donner la main, à travailler pour que la Guinée puisse évoluer et changer.
Alors, vous disiez que tirant les leçons des crises passées, que la Constitution a été élaborée de manière à permettre à tous ceux qui sont en situation d’être candidats de se porter candidats. Il se trouve que l’UFDG, le RPG et l’UFR sont les principaux partis politiques à la lumière des élections des 15 dernières années. Mais depuis deux ans au moins, leurs leaders respectifs sont en dehors du pays et ne pourraient même pas participer à la prochaine élection présidentielle. N’est-ce pas une insuffisance qui pourrait entacher cette élection ?
Vous savez, dans la vie, il faut toujours préparer son départ. Comme père de famille, préparez la période où votre présence ne sera plus nécessaire, en responsabilisant votre entourage, à progressivement prendre le relais et les responsabilités pour que le jour où vous allez vous éclipser, le processus puisse continuer. Un bon père de famille travaillera toujours dans cette logique. Mais quelqu’un, un père de famille ou n’importe quel responsable, qui estime que c’est le moi individuel qui l’emporte sur toute autre considération, je pense que le temps où ce moi peut répondre à des attentes et aux besoins d’une population sera d’une courte période et est maintenant complètement dépassé.
La société guinéenne a beaucoup changé. C’est cette incompréhension qui avait amené en 2018, 2019, 2020, l’ancien président à vouloir refuser le processus de changement dont la société guinéenne était porteuse, en confisquant les attributs de la souveraineté, en s’imposant par des moyens qui n’étaient pas du tout des moyens démocratiques. Et vous avez vu ce que ça a donné.
Aujourd’hui, ce qui est en train d’être fait correspond à l’attente et aux besoins d’une génération fondamentalement jeune qui veut que la Guinée change de paradigme, qui veut que la Guinée soit, comme les autres pays comparables, remarquée, considérée et soit un pays qui aura, sur la scène internationale, un a priori très favorable. Et je pense que, sans pour autant tirer la couverture de notre côté, nous sommes sur cette voie.
Est-ce à dire que les blocages qui leur sont opposés, notamment en vue de leur retour, participent de la volonté de faire du renouvellement générationnel ?
Déjà, parlons droit et directement. J’ai été exilé, oui ou non ? J’ai attendu le moment où l’exil allait se terminer et je suis rentré. Dans la vie politique, il faut savoir qu’il peut y avoir des périodes de haut et de bas. Il faut savoir gérer le temps.
Pour des faits de justice, c’est une chose personnelle. Maintenant, la personnalité morale et juridique des institutions que ces personnes assument, c’est autre chose. Personne n’a interdit les partis que vous avez cités d’exister. Ce sont ces partis qui, de par leur mécanisme, de par leur action, se mettent progressivement en marge de la légalité. D’autres, qui l’étaient, sont en train de rentrer dans les normes. D’où la nécessité absolue, dans une gouvernance vertueuse, où c’est la primauté de la loi. Quel que soit votre rang, quel que soit ce que vous avez été, il faut vous conformer aux lois de la République. C’est ça le symbole d’une gouvernance sérieuse, crédible et démocratique. Passer outre, c’est un mépris vis-à-vis de la population. C’est une auto-proclamation, une auto-appropriation d’une souveraineté qui appartient à une collectivité de plusieurs millions de personnes. Il faut avoir l’humilité et la sagesse d’attendre son temps.
Le dernier mini-remaniement gouvernemental a vu cinq nouvelles personnalités intégrer le gouvernement Parmi lesquelles, Cellou Baldé, de l’UFDG, qu’est-ce que vous en pensez ?
Bon, vous avez dit Cellou Baldé, de l’UFDG, qui vous dit qu’il est de l’UFDG ?
Vous aurait-il présenté sa lettre de démission de l’UFDG ?
Bon, peu importe, c’est une personne ressource qui apportera du sang neuf au secteur de la jeunesse, qui mérite d’avoir une grande exposition.
Dans la foulée de la convocation du corps électoral par le général Mamadi Doumbouya, on a vu les forces vives qui sont montées au créneau, en annonçant la reprise des manifestations le 5 septembre au moment où on sera en pleine période de campagne référendaire. Comment est-ce que le gouvernement réagit à cette décision ?
Vous savez, vous accordez trop d’importance à ce qui, dans le contexte de la Guinée d’aujourd’hui, n’a pas tellement d’importance.
Mais ça fait partie de l’actualité… ?
Oui, c’est l’actualité, mais l’actualité la plus intéressante, c’est le souhait et le désir des Guinéens de changer vraiment d’environnement, de ne plus vivre dans un environnement schizophrénique avec chaque jour, des manifestations par-ci, des manifestations par-là. Vous voyez les manifestations de ceux-là, mais aussi il y a des Guinéens qui sont un peu partout à travers le monde qui organisent des manifestations de soutien pour montrer leur adhésion à l’approche politique, à la démarche politique qui est en cours. Donc, il faut avoir une vision équilibrée du processus.
Comme vous le savez, en Allemagne, en Suisse et un peu partout, il y a des manifestations de soutien. Ici, nous ne voulons pas encourager cela dans un contexte où nous voulons essentiellement que les Guinéens s’approprient, dans cette période de vulgarisation, le texte constitutionnel, pour apprendre et intérioriser les codes qui permettront de construire le présent et le futur de ce pays.
Mais est-ce que vous ne craignez pas que ces manifestations affectent le déroulement normal du processus référendaire ?
La loi s’applique pour tous ces aspects-là. Si vous avez besoin de manifester et si vous créez le désordre, il va de soi que les règles de droit vont s’appliquer.
Est-ce que vous êtes en train de dire que ces manifestations ne seront pas autorisées ?
Qu’est-ce qui empêcherait, dans le cadre de la campagne référendaire, qu’à l’image des partisans du « oui » qui vont s’organiser pour exprimer leur point de vue, pour sensibiliser, pour susciter une adhésion massive, en s’intégrant dans un processus normal, d’autres puissent aussi, à l’occasion, dire leur point de vue ? Il n’y aurait pas eu de problème. Mais d’emblée, en rejetant catégoriquement le processus qui est engagé, cela veut dire qu’on n’est pas là pour apporter une démarche constructive, on est là pour aller dans le sens d’une approche destructrice du processus qui est en jeu. Les deux approches sont totalement différentes.
Monsieur le Premier ministre, dans la nuit du 30 au 31 juillet, les pluies qui se sont abattues sur Conakry ont provoqué des inondations ayant fait, selon le dernier bilan, 18 morts et des dégâts matériels importants. Qu’en dit le gouvernement ?
Déjà l’année dernière, il y avait eu des inondations. Des recommandations ont été formulées. Mais il y a des pesanteurs, il y a des lenteurs. De ce point de vue, nous avons besoin de booster le processus au niveau de l’ensemble de nos administrations. C’est la mise en œuvre des décisions, c’est la valeur et la détermination des mesures qu’il faut faire. Mais très souvent, malheureusement, on pleure lorsque le drame est là. Et après le drame, on fait comme si de rien n’était.
Les zones inondables ne doivent pas être habitées. Et l’action qui a été instruite au ministère de l’Habitat, c’est que toutes les zones inondables doivent être définies, déterminées, ciblées, pour qu’après cette saison de pluie, des mesures effectives soient prises. Pas pour venir détruire, délocaliser simplement, mais pour demander et prendre des dispositions pour la délocalisation des habitations qui sont dans les zones inondables et les mettre dans d’autres zones sécurisées. C’est une responsabilité gouvernementale. Et nous allons, dans le cadre de l’exercice à venir, instruire cela et prendre cela comme étant une priorité des priorités.
Monsieur le Premier ministre, on va maintenant évoquer des sujets un peu plus économiques. Actuellement, il y a une crise aiguë de cash ou de liquidités. Quelles sont les mesures concrètes que votre gouvernement a prises pour mettre fin à cette situation ?
Nous avons pris déjà des mesures depuis très longtemps. Nous avons écouté tous les acteurs, peu ou prou qui auraient pu avoir un intérêt particulier à ce stockage des fonds en dehors des circuits classiques. Des revendications ont été formulées.
Par rapport aux impôts, des mesures ont été prises pour leur indiquer de ne pas procéder par le processus d’ATD (l’Avis à Tiers Détenteur, ndlr) qui avait, selon les hommes d’affaires et les agents économiques, contribué à leur réticence d’avoir leurs avoirs dans le secteur bancaire. Donc, cette mesure a été prise. Des commissions qui étaient prélevées au niveau de l’institution monétaire aussi ont été levées.
Nous sommes en train de travailler à réinstaurer la confiance entre tous les acteurs. C’est pour que tous les acteurs travaillent ensemble parce que le circuit économique, s’il est dérégulé, est un facteur qui va impacter l’ensemble de la société, y compris les pouvoirs publics, et même les agents économiques. D’où la nécessité aujourd’hui de restaurer un climat de confiance, de prendre des mesures de manière claire et nette, de sécuriser les avoirs des personnes et des agents économiques dans les banques, dans le strict respect du secret bancaire. Il faudra éviter qu’il y ait une psychose qui pourrait amener à cette perte de confiance par rapport à la sécurité et la discrétion que doivent incarner les agents et les institutions bancaires. Respectons les principes, restaurons cela pour conférer un droit qu’on ne peut pas, pour une raison ou pour une autre, violer, en ce qui concerne la gestion des avoirs de la clientèle dans le secteur bancaire.
Plus concrètement, y a-t-il une échéance pour enfin mettre un terme à cette crise de liquidités ?
Non, ça c’est un processus d’ores et déjà. Au niveau de l’administration, le Premier ministre a demandé à l’ensemble des administrations d’éviter systématiquement d’utiliser le cash dans les opérations courantes, que tout le monde soit bancarisé, que les projets soient bancarisés et pour qu’on puisse avoir des moyens de paiement modernisés pour assurer l’efficacité de nos circuits économiques. Le processus démarre, nous allons y travailler encore davantage, mais comme vous le savez, c’est un processus.
Je pense que la confiance reviendra lorsque, de part et d’autre, tout le monde sera en phase avec la nécessité absolue que le développement économique passe par un secteur bancaire structuré, fort, marqué par le respect des prérogatives de l’institution monétaire pour permettre à l’économie de fonctionner avec beaucoup plus de sérénité. Pour le moment, il n’y a pas d’échéance.
Le gouverneur de la Banque centrale avait annoncé en début juillet qu’une somme de 500 milliards était attendue dès ce mois d’août. Nous sommes à la mi-août. Est-ce que cela est effectif ?
Vous savez, la question n’est pas à ce niveau, fondamentalement. La question n’est pas encore d’imprimer des billets de banque pour permettre de satisfaire la demande. Maintenant, si vous imprimez, vous mettez en circulation une monnaie fiduciaire de plus en plus importante. Mais si les circuits financiers et bancaires ne fonctionnent pas, si nous ne collectons pas ces ressources au niveau des banques pour qu’en termes de ressources, chaque banque puisse en avoir de manière suffisante, il va de soi que la crise ne sera pas réglée. C’est comme si à chaque fois, vous serez obligé encore d’imprimer, d’imprimer. Ce n’est pas du tout, à la longue, soutenable.
Ce qu’il faut, c’est de moderniser les moyens de paiement, qu’on n’ait pas besoin de cash de plus en plus. Aujourd’hui, par exemple, je prends Orange Money. Si de part et d’autre, les opérateurs font un travail de formation et de sensibilisation, vous n’avez pas besoin d’avoir du cash pour faire vos transactions. D’une opération à une autre, vous pouvez passer votre avoir via un transfert pour régler une opération et ainsi de suite. Donc, sans que le cash puisse être utilisé. C’est une approche nouvelle, ça nécessite une explication et une sensibilisation pour que nos approches traditionnelles, de ce point de vue, évoluent. Et nous avons besoin fondamentalement de faire évoluer notre compréhension de la culture.
Monsieur le Premier ministre, récemment, l’État guinéen a retiré à la société Global Alumina Corporation, sa convention. Dans la foulée, on a annoncé la création de Nimba Mining Company S.A. À date, est-ce que vous pouvez confirmer que les ex-employés de GAC seront intégrés dans la nouvelle société ?
Dans la phase actuelle, il y a des dirigeants qui seront nommés à la société Nimba Mining Company. C’est à la société de prendre ses responsabilités au regard de la mission étatique qui lui sera confiée. Et par conséquent, l’État a ses obligations vis-à-vis de ses citoyens. Il fera tout, en ce qui le concerne, pour qu’une société avec des capitaux guinéens aille dans le sens de l’utilisation par priorité, des personnes qui ont la compétence technique, le savoir-faire, pour faire avancer très rapidement une unité qui devra reprendre de l’élan le plus rapidement possible. Donc, c’est une question d’opportunité, ce n’est pas une question de principe.
Il vaut mieux prendre des gens qui sont déjà opérationnels que de chercher d’autres qui ne le sont pas. Donc, la question fondamentale est déjà résolue.
Est-ce que tous seront intégrés ?
Non, laissons aux responsables de la société qui vient d’être créée, le soin de prendre les décisions.
Il ne faut pas avoir cette fixation, nous avons des opportunités extrêmement importantes. Si ce n’est pas telle société, ce sera telle autre. La Guinée aujourd’hui est dans une phase d’exploitation de la manière la plus optimale de ses ressources minières.
Donc, quelqu’un qui a des compétences, il peut ne pas travailler à tel endroit, il peut être muté, il peut changer. Donc, la question de la mobilité du personnel est déjà un facteur qui montre que la Guinée a différentes possibilités pour ses fils et filles. Nous allons travailler sur ce chapitre très rapidement. Parce que nous avons l’obligation de présenter au Président de la République, une note de synthèse pour faire le point sur les décisions qui ont été prises, sur certains aspects qui mériteraient d’être réajustés ou réaménagés en conformité avec les grandes orientations qui ont été déjà formulées.
Est-ce que dans le cas de cette proposition que vous soumettriez au Président, il y aurait plutôt l’option d’accompagnement des sociétés guinéennes qui ont des insuffisances au lieu plutôt de les exclure définitivement ?
La question, par principe, a déjà été abordée par le Président de la République lui-même. L’objet c’est de faire en sorte que des nationaux, que la Guinée en tant que collectivité nationale et aussi un ensemble d’entrepreneurs individuels, puissent être les principaux acteurs de la transformation économique et qu’également, ils soient intégrés dans ce processus de transformation pour que ça puisse être durable.
Maintenant, nous allons vérifier par les différentes décisions qui ont été prises, est-ce que cela est confirmé. Nous avons intérêt, pour accroître la richesse nationale, de faire en sorte que ce soient nos compatriotes qui soient aux différents leviers et qui puissent, à travers la loi du contenu local, intégrer même des cercles de décision et participer à la gouvernance. Mais ça c’est un travail de longue haleine et nous sommes en train de le faire. Cette semaine, j’ai signé l’arrêté concernant la mise en place du comité de pilotage de GBF (Guinée Business Forum, ndlr). Il s’agit de l’endroit où le pouvoir public et le secteur privé se retrouvent, pour aborder un certain nombre de questions concernant l’implication de plus en plus accrue du secteur privé national dans le cadre des grandes options de transformation et des projets publics que nous aurons à faire.
In Le Punch
